HRoot专访世界顶级CEO教练Marshall Goldsmith ​

首页 > 访谈   发布机构: HRoot  2019-07-04 11:15

在很多人眼中,马歇尔·戈德史密斯(Marshall Goldsmith)是职业教练领域的资深专家,是首屈一指的领导力思想者;而在采访中,坐在记者面前的他更像是一个简单直接、活力充沛的长者。

一千美元的教练职业开端
说起进入领导力发展领域,成为高管教练,Marshall归因于偶然。

42年前,Marshall遇到当时已经非常出名的、情境领导理论的发明者之一——保罗·赫塞(Paul Hersey)。Marshall希望能向他学习领导力发展的相关知识。某天,Paul的行程出现了冲突,来不及赶去另一个地方,Paul想到了Marshall,他打电话给Marshall:“你能做我所做的事情吗?”Marshall说:“不知道。”Paul说:“我一天付你一千美元作为报酬。”那是40多年前的一千美元,Marshall仍记得他当时的回答:“Yes,Sir!”

之后,Marshall代替Paul为纽约某家公司做一个领导力发展项目。当他出现的时候,这家公司的负责人很生气——因为他不是Paul Hersey。但是Marshall顺利完成了这个项目,并且在所有的演讲者中排名第一。Marshall分享了这段回忆,因为这标志着“我进入了领导力发展领域。”

再后来,Marshall和一家大型公司的CEO交谈时,CEO谈到:“我的员工年轻、聪明、勤奋,但是不服管,如果能改变他们的行为,那他们对于公司来说将是很大一笔财富。”Marshall觉得他可以试一试,但是当时的他并不是很出名,这位CEO对他的能力持怀疑态度。于是Marshall告诉他:“我与你共事一年半,如果情况变得更好,我就收取报酬,如果没有变得更好,这个项目免费。”CEO同意了,Marshall也开启了他的高管教练生涯。当时,市场上还没有出现“教练”这样的说法,Marshall成为高级领导者教练领域的先驱,日积月累,成为权威者。等到结果出来再谈报酬的提议也成为了Marshall教练生涯中一以贯之的“按结果付费”教练流程。

Marshall的教练生涯中,有一位让他觉得受到“羞辱”的客户,是福特汽车前CEO艾伦·穆拉利(Alan Mulally)。因为Marshall在他身上花费时间最少,Alan却比Marshall之前教练的所有人进步都大。后来Alan成为Marshall的朋友,也成为对他教练生涯深有启发的人。

Marshall并不觉得自己是职场教练领域的专家,他认为自己只是在做该做的、喜欢做的事情。在Marshall的教练过程中,有一则重要的信条:不做评判(No judging)。这是Alan告诉他的,Alan说:“如果你不是某方面的专家,就不要发表观点,因为你的观点会被公开传播,人们会认真对待,而这样是弊大于利的。”所以当记者问他对如今职业教练市场的看法时,Marshall回答非常简单:“不知道,我并不是专家。”

Marshall工作的出发点就是有趣。他喜欢教练别人,享受教练的过程,同时从这个过程中汲取养分。“关于教练,我真正喜欢的地方不在于我教了别人什么,而在于我学到了什么。”他不愿意时间被其他事情占据。Marshall没有自己的团队,“我只是一个工,并不是企业的管理者,一天只有这么多小时,如果我去管理其他人,我就没时间写书,没时间教练别人,我就不再有时间做我自己热爱的事情。”

前馈——不要评论过去
从实践中学习是Marshall的学习方式。过去的教练生涯中,Marshall主要做三件事:谈话、写作、教练。为了了解教练对象行为是否有改变,Marshall进行了很多访谈相关的项目,采访教练对象身边的人。在设计出如今的教练流程之前,Marshall研究的是定制360°反馈,向领导者反馈身边人对他们的看法,在这个过程中,Marshall注意到反馈与跟进的重要性,于是将二者纳入到后来的教练流程中。

一个容易与反馈混淆的概念,是Marshall提出的“前馈(Feedforward)”。在进行前馈练习时,不要对过去发生的事情进行评价。反馈有助于让人认清自己,前馈则是帮助人们前进;反馈可能会让人产生抵触情绪,而在前馈练习中,学员会觉得轻松有趣,因为它的核心在于互相帮助,而且不评价彼此。

前馈是Marshall教练流程中关键的一部分,是Marshall从佛教哲学中领悟到的:向别人寻求意见,然后尝试,如果有用,很好;没有用,也没关系。“没有人能知道所有事,我不需要完全了解你才能给你建议,也不一定是比你更优秀才可以给你建议,我们可能身处在不同的文化中,但是我们的内心并没有很大不同,我们都是迷茫的、在生活中跌跌撞撞的人。”

Marshall教练的对象多是企业高层管理人员,他们之间很相似:受过良好的教育,聪明、富有。但是问题也很相似:自我。不难理解,企业发展决策权在他们手里,他们聪明、经验丰富、下属敬畏他们,所以他们很难意识到自己需要改变。

能够意识到自己需要改变,并且愿意改变的高管就是Marshall教练的对象。Marshall认为,选择合适的客户是职场教练*大的挑战,只有在他们愿意改变行为的时候,教练流程才会起作用。

每次教练项目开始前,Marshall会先清晰描述他的教练流程,然后问对方:“你想做这件事情吗?”客户必须自己有想要改变的意愿,Marshall不会干涉他们的想法。因为教练的重点不在于凸显教练本人的睿智,而在于教练的对象发生了多大的改变。只有教练对象有改变,双方投入的时间才没有被浪费。“如果他们不在乎,就不要浪费自己的时间。”

珍惜当下,诗酒趁年华          
Marshall读过400多本有关佛教哲学的书籍,对其中的“你可以拥有全世界所有的财富,但是你还是躲不过生老病死”感悟颇深。

采访过程中,Marshall始终强调:人生很短,要专注在自己想做的事情上,学会从拥有中寻找快乐。“总有一天你会变老,当你回过头看,如果发现过去的你并不快乐,你会后悔。”

珍惜当下,并且找到真正想要的东西。Marshall笑着说:“人们看到我可能会说:‘多么幸运的老家伙:富有、知名、数不清的著作,我真希望我是他。’但是我已经七十多了,你们真的想和我交换人生吗?这些真的是你想要的吗?我倒是可以毫不犹豫的和一个二十多岁的年轻人交换。”说到这里,Marshall哼起了自由乐队的《All Right Now》:“不要等待或犹豫,让我们行动吧,在停车之前。现在就很好”。

在过往的教练过程中,领导者最容易忽视的是什么?Marshall毫不犹豫的回答:生活。“大多数人会花很多时间计划自己的旅行,但是很少有人关注自己的生活,规划自己的人生。规划人生很难,也很痛苦,但是不要因为这样就把要做的事情推迟到下周、下个月……你会慢慢变老,那时候一切就很迟了,做自己想做的事,从现在开始。”

《绿野仙踪》是Marshall最喜欢的一部电影。影片中,所有人物苦苦寻找的东西,最后都在自己的身上找到了。Marshall将手放在自己的心口,说:“所有都在这里。如果从你的心里找不到的话,那就没办法在其他任何地方找到了。”

Marshall很喜欢唱歌,随时随地都能唱起来。他最爱的一首歌也是《绿野仙踪》里的插曲《Over the Rainbow》,采访快要结束时,他现场唱起来:“在彩虹之上的某个地方,有一片土地我曾经在摇篮曲里听过……”


Q&A
《人力资本管理》:您觉得企业中人力资源管理者在企业领导力发展中能够做些什么?

Marshall:我认为要更多的聚焦于对领导者的评估。太多的人力资源管理者只是在对项目进行评估,他们不对领导者进行评估。如果想让领导变得更好,就要开始评估领导者。

评估领导者对于人力资源管理者来说是一项很难的工作。理论上很简单,但是很难实践,因为对领导者的评估如果得不到管理层的支持就无法进行。所以首先需要得到CEO的支持。决策权掌握在高层手中,人力资源管理者能做的就是改变自己能改变的。

人力资源管理者就像是在销售物品,销售绝不是容易的事。在向决策者呈现想法时,要意识到,你有兜售它的责任,但决策者没有一定要买账的义务。你不可能每次都成功的改变别人,不要因此以受害者的形象出现,对自己负责,自己做到最好。

《人力资本管理》:您在职业发展中是否遇到过挫折?对于遭受挫折的人,您有什么建议?

Marshall:我的职业生涯非常幸运。有些人在很年轻的时候就达到了顶峰,然后开始走下坡,所以我很幸运。

我的建议是想清楚自己要做的,然后去做。试了,可能会失败,不去尝试,一定不会成功。一分耕耘一分收获,要做好面对失败的风险。

《人力资本管理》:有什么问题是当下时代人们最需要注意的?

Marshall:无法保持专注是当下社会人们存在的*大问题之一,外界的刺激与诱惑太多,人们很难专注在自己的事情上。

《人力资本管理》:你总是给予别人意见,您向谁寻求意见呢?

Marshall:我时时刻刻都能得到建议,一周可能会收到数百条建议。我在领英上有一百多万粉丝,每周我会发布视频,然后收到反馈;我会写作,出书,然后收到评论;我会进行演讲,然后得到听众反馈。我能从每个人的身上得到反馈。

《人力资本管理》:如何有效地领导知识工?

Marshall:首先,在没有掌握真正专业知识情况下,谨慎地提出建议;其次,认识到知识就是力量;然后,积极让他人参与;再者,提高透明度,当你做到这一点时为之喝彩;最后,抛开自我。

《人力资本管理》:您的教练流程是怎样开始的?

Marshall:首先,我会描述整个教练流程,然后向对方提问:你想做这件事吗?我的教练流程清晰明确,但对方必须想要进行这一流程。如果他们不想,那么就不要做这件事。我只与那些我相信能从教练流程中获益良多的客户合作。



采编:Melody/于翰婷
采访时间:2019年5月

Marshall Goldsmith简介


全球高级领导者教练领域的先驱与权威者
美国最成功的企业明星教练之一
荣获哈佛教练学院首届领导力终身成就奖
世界上唯一同时入选Thinkers50(全球最具影响力的50大管理思想家)和World’s #1 Leadership Thinker(世界第一领导思想家)榜单的思想家
《福布斯》“五位最受尊重的执行教练”之一
《华尔街日报》“十大高级管理教育家”
当选美国《人力资源》杂志“世界顶级人力资源咨询师”
《经济学人》“商业新纪元最可靠咨询师”之一
过去八年里,他一直位居全球高管教练之首及商业思想前十


Marshall Goldsmith著有及编辑了38本著作,这些著作已经售出250多万册,被翻译成32种语言,成为12个国家的畅销书。他的著作最近也入选了亚马逊的“100位最佳领导和成功之书”榜单。他的著作《自律力》(Triggers)和《没有屡试不爽的方法:成功人士如何获得更大的成功》(What Got You Here Won’t Get You There)都被公认为是在其领域排名前100的著作。马歇尔是唯一一位有两本著作被入选该榜单的。他的其他畅销书包括:《魔劲》(MOJO),《接班:你准备好了吗》(Succession: Are You Ready),《未来的领导人》(The Leader of the Future)。
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